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Discussion in 'rFactor 2 General discussion (Discussioni)' started by Max Angelo, Jun 2, 2011.

  1. sequel

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    capisco. Immagino che il ragionamento valga sia per mod che per piste, 2 click in tutto.
    Ma non sarebbe cmq possibile installare via linea di comando in modo da poter essere installato sia manualmente che tramite automi? Non credo si tolga nulla alla funzionalità, prendi l'attuale rF o in generale moltissimi sw, per lanciarlo si può fare doppio click sull'iconcina sia da linea di comando inserendo volendo nome del server, password ecc.
     
  2. Max Angelo

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    Non saprei, a quanto vedo ISI offre già due possibilità di installare (e updatare, disinstallare ecc) le mod con un click: ingame e attraverso un installer, e al momento la priorità è far funzionare senza intoppi entrambe le possibilità, piuttosto che crearne una terza.

    Cmq, davvero, i client che installano le mod, come poteva utile e apprezzato in rFactor, mi sembrano in rF2 un servizio inutile, nel senso che sarebbero un doppione di quanto ha già pensato di fare ISI.

    Oggi è Venerdì e un'altra settimana è passata ... qualche altra settimana e chi vorrà acquistare rFactor 2 fin dalla prima release potrà toccare con mano questa e le altre novità introdotte, facendosi un'idea personale anzichè basarsi sulle mie parole che, forzatamente, sono sempre abbastanza vaghe. :).
     
  3. Giuly Driver

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    Interessante..... ;)))
     
  4. Cris_Ace

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  5. Max Angelo

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    Si, ma per favore non cominciate a contare le settimane perchè non è il caso. :)
    Tenete presente le parole esatte che ho scritto ... "qualche altra settimana" è un termine di tempo vago che può tranquillamente coniugarsi con il TBA 2011 scritto nel sito di rFactor2 (assumendo che il significato di TBA 2011 sia -nel 2011, ma da annunciare quando- piuttosto che -la data del rilascio sarà annunciata entro il 2011)-

    Insomma, niente di nuovo sotto il sole. :)
     
  6. DeDios

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    Vado a caricare la postepay



    ;) scherzo asd
     
  7. hubert

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    eh no ... " qualche altra settimana " significa 3-4-6-8 settimane max :D
    oltre le 10 settimane si dice invece che mancano ancora parecchie settimane :p
     
  8. Max Angelo

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    Non mi torna :)

    Andiamo per gradi:

    1) pochissime settimane, diciamo 2 o 3

    2) poche settimane, diciamo da 4 a 10

    3) qualche settimana, diciamo un termine di tempo vago, sinonimo di "alcune"
    http://www.wordreference.com/definizione/alcune

    4) molte settimane, diciamo da 11 a 26 (6 mesi)

    5) moltissime settimane, diciamo dai 6 mesi in poi.

    Questa è la mia valutazione sui termini per definire certe unità di tempo. :)

    Seriamente, tutti vogliamo rF2 presto. Si parla di settimane anzichè di mesi perchè vorremmo che l'attesa fosse breve, e ISI sta lavorando sodo, ma ancora non è possibile anticipare date.
     
  9. fazerbox

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    Facciamo fine Ottobre e non se ne parla più :cool:
     
  10. hubert

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    si si comunque ok .. dicevo in tono scherzoso-speranzoso ;)
     
  11. fazerbox

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    Scusato l'OT

    Per Max angelo.
    Ho tentato di mandarti un PM ma ottengo un errore dovuto al fatto che il tuo nick è composto da due parole separate da spazio.

    Puoi mandarmi via PM un indirizzo email al quale poterti contattare?
    Ho bisogno di parlarti per alcune modifiche da proporre alla ISI sulla struttura della telemetria di rFactor2.

    Grazie,
    Max.
     
  12. Lucignolo

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    Una domanda sul sistema di acquisto legato al nome:

    Molte leghe (come la nostra) richiedono "Nome Cognome Nazionalità" quindi nel mio caso
    "Lucio Tavaroli ITA" . Fino a qui nessun problema, però altre leghe invece vogliono solo "Nome Cognome" e quindi come si mette ???
    Altra cosa e per i casi di omonimia come fanno???
    Per come la vedo io è giusto registrare il gioco con nome e cognome ma sbagliato legarlo al "Player",
    piuttosto rilasciare al momento dell'acquisto un codice univoco da i serire o in automatico o manualmente nel gioco o nel file "Player", così da poter cambiare nome del "Player" dato che il riferimento sarà il codice all'interno del file....non so se mi sono spiegato bene :)
     
  13. Max Angelo

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    Ragazzi, sono state sollevate diverse perplessità a proposito dell'user name, direi tutte o quasi ben motivate e condivisibili.

    Dopo aver riportato già le prime obiezioni postate, Gjon ha detto che interverrà modificando il sistema.

    Diciamo, il mio e il vostro compito si esaurisce qui per il momento, nel senso che mi sembrerebbe irriguardoso andare a suggerire il modo in cui intervenire. ISI è sul mercato da quasi 15 anni, sa sicuramente molto bene come programmare un sistema efficiente. :)
    Nel caso che la soluzione invece non fosse ancora quella desiderata (magari per questioni di disegno concettuale, piuttosto che di programmazione), sarà il momento di intervenire nuovamente, per far comprendere meglio il disegno concettuale che voi ritenete più utile.
     
  14. Cris_Ace

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    Sono d'accordo Max,io ho postato una soluzione da leggere come se stessero leggerndo un fumetto di tex willer,senza alcuna presunzione di dare una risposta certa al problema;
    se poi ci trovano qualche spunto interessante da utilizzare nella soluzione che utilizzeranno ben venga,altrimenti aspettero' di vedere cosa bolle in pentola ;)
    le cose che mi riserbo di fargli pressione sono altre rispetto al nickname (ti ho gia' detto della frizione obbligatoria nel cambio manuale ihihihhi?)
     
  15. SirPissy

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    E' ufficiale......sto male!
    Ho BISOGNO di rF2, al piu' presto! :D
     
  16. sequel

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    Max riprendo questo punto per chiedere dei chiarimenti.
    Come hai scritto te pare che nessuno potrà estrarre o alterare una mod o pista e quindi o si usa così come il modder ha voluto o nisba.
    Attualmente moltissime comunità o anche normali utenti trovano comodo poter modificare i mod o piste per renderle compatibili con le loro esigenze + disparate. Tralasciando per ora le mdifiche pesanti che qualcuno può fare per esempio ad un mod, ci sono tante piccole modifiche che non alterano per nulla la natura del mod, mi riferisco ad un limite di velocità ai pit, ad una modifica dei tempi del pit per renderli congeniali alle proprie esigenze di campionato oppure piccole modifiche alla fisica perchè il modder ha fatto un bel mod ma assolutamente squilibrato (spesso ci sono le LE ma non sempre questo avviene) ecc ecc.. insomma gran parte del successo di rF è dovuto proprio a questa libertà, quella cioè di poter fare un fine tuning di un mod o pista per ottenere qualcosa che sia assolutamente corripondente alla specifica necessità delle tante comunità. Idem per le piste, quante volte anche noi di gtitalia dobbiamo intervenire con misure antitaglio? Ne faremmo volentieri a meno ma tant'è che molte piste sono una gioia dei cutter ed usarle in versione nature significherebbe passare le notti a guardare i replay.

    Ora certo, capisco che si vuole sia limitare se non annullare il problema del mismatch, cosa che cmq in una comunità ben organizzata questo non avviene, ma forse soprattutto si vuole evitare che per esempio un modello grafico fatto da pinco pallino poi dopo anni venga utilizzato da decine di modder nei mod + disparati creando quel casino che oggi troviamo in giro... ragioni sensate quelle degli ISI ma attenzione a non tagliarsi le gambe da soli, sarebbe un vero peccato. Ricordiamoci sempre che rF è uno scatolotto vuoto, sono i modder ad aver fatto la fortuna di questo titoli, idem penso sarà per rF2 quindi...
     
  17. Max Angelo

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    Si, naturalmente vedi il problema mismatch dal tuo punto di vista, che è quello di una comunità organizzata, che offre il client per installare il materiale che verrà usato in pista ecc, ma hai provato recentemente ad entrare in un server pubblico?

    Quando sei dentro di solito il livello dei piloti è buono, e quando non è buono puoi uscire ed entrare in un altro server, ma il vero problema è che, diciamo, il 50% dei server ti danno mismatch!

    Voglio dire, per la globalità degli utenti, offrire un prodotto che possa garantire, anche nel lungo termine, una giocabilità online priva dell'assillo del mismatch è un grosso passo in avanti perchè elimina una delle maggiori debolezze di rFactor.

    Per quanto riguarda le modifiche "minute" la questione sarà lasciata, credo, alla libertà di decisione di chi pubblica le mod. Personalmente, se fossi un modder, preferirei lasciare le mie creazioni libere di essere modificate, vedendo come funziona il sistema di packaging, e sono convinto che un trend prevalente si imporrà quando rF2 sarà disponibile e la comunità, nel suo insieme, discuterà sull'argomento.

    rFactor2 sarà ovviamente decisamente aperto al modding, ma, come dicevo in un altro post, richiederà un approccio differente nella pubblicazione delle mod.
    Come ottimizzare questo nuovo approccio spetterà a tutti noi (modder e utenti) quando il sim sarà pubblico.

    Per concludere, il sistema verrà affinato nel tempo in base al feedback di leghe, modders e utenti comuni.
    Una cosa è certa: ne' ISI, ne' modders, ne' l'utenza vogliono tagliarsi le gambe da soli, quindi non c'è motivo di pensare che la capacità di adattamento possa venire meno e che rFactor2 non sia capace di rispondere alle esigenze delle varie leghe. :)
     
  18. sequel

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    spero vivamente siano considerati tutti gli aspetti perchè sennò come dici te gli ISI ammazzano la gallina.
    Cmq il mismatch sui server pubblici per me è un falso problema lo spiego: chi apre una sessione pubblica lo fa per accettare chiunque (ovvio) e mi pare altrettanto ovvio che usi materiale di default sennò è un fesso, chi invece ha sessioni private questo problema non se lo pone e farà in modo che i suoi utenti accreditati abbiamo il materiale corretto (come le comunità organizzate). Senza contare che sui server pubblici, con o senza mismatch sono infestati da wrecker. Purtroppo non esistono sistemi generali (come in iR) per punire questi dementi e quindi non c'è soluzione a meno che con rF2, il nick unico non vada incontro ad una soluzione di questo tipo e magari sarà la sopresa, ma sarebbe in tal caso una rivoluzione, dubito che si faccia.

    Che ti devo dire Max, per ora resto perplesso, spero solo che la cosa sia meno rigida di quello che appare e che gli ISI siano attenti da subito ad accogliere le richieste delle comunità.
     
  19. Cris_Ace

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    Io andro' controcorrente,ma sono felice che ci sia un sistema di controllo delle mod...
    per lo meno si sa tutti cosa ci vuole prima di entrare;
    per il discorso leghe poi,credo che se rf2 sia buono come credo ci sara' tanta carne al fuoco da poter girare per anni con mod come sono state previste dai modders in generale senza "personalizzazioni" e potersi divertire alla grande;
    quello che invece mi preoccupa e' il fatto che le mod debbano passare dalle mani degli ISI prima di poter essere rilasciate...

    Mi preoccupa piu' che altro per il semplice motivo che secondo me potrebbero aver rotture di balle da parte dei proprietari delle licenze proproste del mod che potrebbero,e dico "potrebbero" poi non so se e' legale farlo,criticare il fatto che la mod in questione non sarebbe piu' a rilascio gratuito,ma considertato come add-on ,seppur gratuito di un prodotto commerciale da parte degli stessi proprietari del prodotto...
    esempio:se pinco pallino mi rilascia il mod ferrari Fxx io ISI posso anche non saperne nulla e la Ferrari non avrebbe interesse,ne facilita' di reperibilita' per il soggetto Pinco Pallino,ma se sono gli ISI in persona a rilascare ,seppur gratuitamente,la mia Ferrari Fxx,io Ferrari potrei anche rompere le balle....e conoscendo la Ferrari penso che non avrebbe poi molti problemi a storcere il naso;
    questo potrebbe essere una limitazione non da ridere perche' alcuni mod potrebbero uscire ma altri no a seconda delle licenze,ma potrei anche sbagliarmi e come dice Max,gli ISI con 15 anni di esperienza ci avranno già pensato... :p (dopotutto hanno rilasciato anche le Panoz successivamente)
     
  20. Max Angelo

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    Sequel, il sistema non è rigido, ma dopo sei anni dal primo rF ISI ha fatto tesoro dell'esperienza maturata.
    Diciamo che, a differenza di rFactor, questo secondo capitolo vuole abolire "l'anarchia" che regnava in rF e stabilire qualche regola, a tutela di tutti ... i modders, che sono i proprietari intellettuali delle loro creazioni e gli utenti, che potranno contare su un prodotto più fruibile.

    Pensa al 2005, quando rF era appena uscito ... chi poteva immaginare l'immensa mole di addon rilasciati in questi sei anni?
    La comunità ha portato avanti le sue idee e i suoi progetti sulla base di cosa la piattaforma consentiva.
    Perchè le cose dovrebbero cambiare con rF2, ovviamente se il prodotto sarà convincente sotto l'aspetto della fisica, della grafica e del modding?
    A me sembra ragionevole pensare che la comunità porterà avanti le sue idee e i suoi progetti adattandosi alle regole che la piattafoma chiede.
    Da parte sua ISI affinerà il sistema in base al feedback ricevuto, così da renderlo via via sempre più flessibile.


    Per chiarire, a parte il packaging che impone un certo formato di rilascio, l'unica forma di controllo potrebbe venire esercitata dai vari modders, consentendo o no la modifica dei files.

    Le mod poi non passeranno dalle mani ISI e i modder saranno completamentre indipendenti, pur dovendo rispettare il formato di rilascio necessario perchè le mod possano essere lette e installate.
     

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